Страсти по ЖКХ. Люди не готовы стать хозяевами своих домов
Прислано oper Январь 30 2015 14:02:08

Грамотно управлять своим домом и разбираться в жилищном законодательстве непросто. Этой теме был посвящен семинар, который прошел в Новодвинске в минувшее воскресенье. Подобное обучение для жителей города проводится впервые. Семинар собрал полный зал. Такой ажиотаж вызван новыми квитками за капремонт. Люди пришли высказать свое возмущение и получили такую возможность. Но главная цель организаторов встречи другая - рассказать людям о новых положениях жилищного законодательства, научить управлять своим имуществом. О том, что плата за капитальный ремонт станет обязательной для всех собственников, стало известно ещё в 2012 году. Именно тогда были внесены соответствующие поправки в Жилищный кодекс. И тем не менее для большинства собравшихся - новые квитки стали полной неожиданностью. Представитель регионального оператора под названием "Фонд капитального ремонта Архангельской области" постарался максимально подробно и понятно разъяснить ситуацию. Дело в том, что право и обязанность самим следить за своими домами была прописана в Жилищном кодексе еще 10 лет назад. Предполагалось, что   рачительный хозяин будет следить за своим имуществом гораздо лучше, чем за государственным.


Расширенные новости

Грамотно управлять своим домом и разбираться в жилищном законодательстве непросто. Этой теме был посвящен семинар, который прошел в Новодвинске в минувшее воскресенье. Подобное обучение для жителей города проводится впервые. Семинар собрал полный зал. Такой ажиотаж вызван новыми квитками за капремонт. Люди пришли высказать свое возмущение и получили такую возможность. Но главная цель организаторов встречи другая - рассказать людям о новых положениях жилищного законодательства, научить управлять своим имуществом. О том, что плата за капитальный ремонт станет обязательной для всех собственников, стало известно ещё в 2012 году. Именно тогда были внесены соответствующие поправки в Жилищный кодекс. И тем не менее для большинства собравшихся - новые квитки стали полной неожиданностью. Представитель регионального оператора под названием "Фонд капитального ремонта Архангельской области" постарался максимально подробно и понятно разъяснить ситуацию. Дело в том, что право и обязанность самим следить за своими домами была прописана в Жилищном кодексе еще 10 лет назад. Предполагалось, что   рачительный хозяин будет следить за своим имуществом гораздо лучше, чем за государственным.

Александр Бараев – заместитель генерального директора регионального оператора «Фонд капитального ремонта Архангельской области»:
«Когда в развитии положений этого закона был принят Жилищный кодекс, обязательства по капремонту были возложены на собственников. Однако сложности реализации этих решений и малоактивность собственников привели к тому, что за 10 лет реализации Жилищного кодекса состояние жилфонда ухудшалось катастрофическими темпами. Таким образом, в конце 2012 года были приняты изменения в ЖК, в соответствии с ними вводятся норы: каждый собственник помещений многоквартирного дома обязан ежемесячно уплачивать взносы на проведение капремонта. При этом собственникам предлагается выбрать способы формирования этих фондов капитальных ремонтов. Это или специальный счет, или счет Регионального оператора -  так называемый «общий котел». Специальный счет — это когда деньги копятся на отдельном счете в уполномоченном банке для конкретного многоквартирного дома. Собственники этого дома сами решают вопросы по капремонту. Очень правильная, хорошая норма. Этот способ наиболее отражает возможности для любого дома, чтобы решать вопросы, связанные с его капремонтом. Однако не просто принимается решение. На собственников накладывается большой объем работы. Я вам сейчас назову те ступени, которые нужно пройти собственникам такого дома, чтобы организовать и провести капремонт. Выпустить квитанцию, распечатать ее, разнести, отработать с должниками, когда придет время капремонта: дефектная ведомость, смета, отбор подрядной организации, контроль качества, контроль за гарантийным сроком. Это 10 шагов, которые собственника надо пройти самостоятельно. Сложно! Этот способ не для каждого дома. А для тех домов, где собственники объединились и активно участвуют в судьбе дома: есть совет дома, есть старший по подъездам, между собственниками налажен диалог, не происходит игнорирование собраний собственников, они это дело всё решают. Этот способ правильный. Но работать он будет только когда соблюдаются эти условия. Второй способ — это «общий котел», счет Регионального оператора. В обмен на бессрочные платежи собственники получают обязательства Регионального оператора в проведении планового ремонта своего многоквартирного дома, но в сроки, установленные региональной программой. И в этом есть для большинства субъектов сложности, которые заключаются в том, что большая часть домов отнесена на последний период реализации региональной программы. Нужно понимать, что деньги из воздуха не берутся, и планирование работ происходит по итогам накопления денежных средств. В среднем на ремонт одного дома требуется 15 миллионов рублей. С учетом того минимального взноса, который установлен у нас в Архангельской области, необходимо определенное время, чтобы денежные средства были саккумулированы. Как развивались события в Арх. Обл.? Система капремонтов любом субъекте РФ начинает работать только тогда, когда субъект принимает программу капитального ремонта. В Арх. Обл. Она была принята 29 апреля 2014 года и, в соответствии с нашим областным законом у собственника было 4 месяца до 29 августа на решение каким способом они вступят в эту систему капремонта. По статистике по городу Новодвинску 6 домов, которые относятся к ТСЖ, выразили желание накапливать деньги на спецсчете, все остальные дома решений не принимали. В соответствии с ЖК орган местного самоуправления за эти дома принял решение, решение одно — фонд капитального ремонта, т. е. счет «общего котла». Нужно понимать, что на этом возможности принятия решений собственников не заканчиваются. Каждый дом вправе в любой момент провести переголосование, т. е. Принять решение о смене способа формирования фонда капремонта. Если опять вернуться к небольшой статистике по Архангельской области, у нас большое количество домов, в нашу региональную программу на сегодняшний момент включено 11600 домов. Из 11600 домов самостоятельно проголосовали за «общий котел» 934 дома по всей Архангельской области. 624 дома — приняли решение о специальном счёте. Причем 624 это на сегодняшний момент, изначально было больше — 631 дом, но за последние 5 месяцев собственники переголосовали и в связи со сложностью этих процедур ушли на счет регионального оператора. И 289 домов приняли решение о специальном счёте, владельцем которого являются они же сами. По закону это могли сделать только ТСЖ и ЖСК. С 1 января владельцем специального счета также может быть и Управляющая компания, т. е. Если собственники доверяют своей УК они вправе её выбрать в качестве владельца специального счета и доверить ей все те организационные моменты, которые связаны с проведение капремонта. Что еще необходимо отметить в отношении общего счета. Если в региональной программе дом отнесен на достаточно долгий период, то закон Архангельской области позволяет провести собственникам, опять же, правда, самостоятельно, работы раньше сроков с учетом зачета денежных средств потраченный за счет средств минимального взноса. Правда, мы на сегодня еще не утвердили нормативный акт, который бы прописывал полностью весь порядок и механизм этого процесса».

Итак, за всех тех, кто не высказал собственного мнения, решило государство. Это решение закреплено в Жилищном кодексе - мы все обязаны перечислять деньги за капремонт региональному оператору. Есть и альтернативные способы. Но для этого нужно провести собрание собственников, договориться, провести голосование - в общем, взять на себя инициативу и ответственность. Это непросто. С учетом того, что за 70 лет советского человека отучили от таких понятий как личное имущество, частная собственность. Всё вокруг было общественное, а на самом деле - ничьё. Решать коммунальные проблемы в своем доме самостоятельно готовы единицы.

Александр Бараев – заместитель генерального директора регионального оператора «Фонд капитального ремонта Архангельской области»:
«На сегодня мы видим, что это мало. Как показывает практика из 11600, которые находятся в программе, к самостоятельному принятию решений сподвиглись порядка 900 домов. Но я уверен, что этот процесс будет набирать обороты, люди будут организовываться, при помощи управляющих компаний, при помощи советов домов, старших по подъезду. Это правильно, это должно быть и это будет. Реакция людей Новодвинска и других районов области ничем не отличается от реакции других людей, проживающих в других субъектах. Мы много общаемся с Региональными операторами. Из других субъектов и везде выпуск первой квитанции идет на волне сильного негатива. Будем проводить и дальше разъяснительную работу, чтобы донести до людей и дальше, почему это происходит. Если мы не поменяем систему капремонта, то в дальнейшем жилищный фонд в любом муниципальном образовании рано или поздно исчерпает свой ресурс, и мы придем к тому, что практически каждый дом нужно будет признавать аварийным. Капремонт очень необходим. Любое МО посмотреть, большая часть домов требует капремонта уже сейчас. Принимать меры надо было уже давно, к сожалению, собственники не принимали соответствующих решений, поэтому законодатели приняли эти необходимые изменения, в связи с чем мы имеем сегодня обязательства собственников, т. е. Будут копиться денежные средства для конкретных домов и будут проводиться капремонты. Мы приведем жилищный фонд в максимально пригодное для жизни состояние».

Минимальный взнос, который жители должны платить в счет капремонта, в разных регионах составляет от 2 до 20 рублей за квадратный метр. В Архангельской области он составляет 6 рублей 10 копеек. Но с таким тарифом денег на ремонт всего жилья не хватит.

Александр Бараев – заместитель генерального директора регионального оператора «Фонд капитального ремонта Архангельской области»:
«Для того, чтобы за 30 лет собрать денежные средства взнос с 5-этажного дома должен составлять 9 рублей, в домах с лифтами — порядка 12 рублей, а дома деревянные, которые технологически сложно ремонтировать, там цена вопрос от 25 до 35 рублей с кв.м. - вот это экономика капитального ремонта. Ну и все понимают, что без государственной поддержки раскрутить этот маховик капитальных ремонтов будет очень сложно».

О задаче и текущей работе "Фонда капитального ремонта Архангельской области" его замдиректора постарался рассказать максимально подробно. Но вопросы все равно остались.

Житель города:
«Почему мы платим деньги и с нас берут проценты в банке»?

Александр Бараев – заместитель генерального директора регионального оператора «Фонд капитального ремонта Архангельской области»:
«Вопрос правильный, и для Архангельской области он справедлив. Система оплаты за ЖКХ в Арх. Области не менялась со времен Советского союза. Чтобы вы понимали, когда вы оплачиваете любую квитанцию, вы оплачиваете услуги банка, просто они уже сидят в этом тарифе. И банк, либо почта России получают свой процент. Ряд субъектов от этой системы ушел, чтобы обеспечить прозрачность. Денежные средства должны строго направляться за ту или иную коммунальную услугу. Многие субъекты реализуют схему, что при оплате квитанции все банковские услуги производятся дополнительно. В капитальном ремонте, точно так же оплачивают все субъекты РФ. Потому что в ЖК строго прописано, что средства, которые формируются за счет средств минимального взноса, могут расходоваться только на выполнение ремонтных работ, проектных работ, стройконтроль и ряд ещё услуг, которые с этим связаны. Никаких банковских услуг в этом перечне нет. Соответственно, чтобы не нарушать нормы закона квитанция может быть сделана только таким образом, что минимальный взнос, который в полном объеме должен упасть на лицевой счет каждого собственника (на каждого собственника заведен свой лицевой счет), а те банковские услуги плательщиком должны быть оплачены дополнительно. Много это или мало 15 рублей с квитанции? Если мы рассмотрим тот журнал тарифов, который есть у Сбербанка, то мы увидим, что эти платежи Сбербанк принимает по тарифу 30 рублей с квитанции, либо 3%, если оплачиваешь с какого-то терминала самообслуживания. По итогам переговоров, которые были проведены Правительством Архангельской области с руководством Сбербанка, тариф был уменьшен в 2 раза с 30 до 15 рублей, по оплате через терминал с 3 до 1,2% 01:19:07Почта России тоже установила свой тариф в размере 15 рублей с квитанции».

Житель города:
«Дому 60 лет. Как быть, как платить эти средства, кто считает, как рассчитывается? Дому 60 лет, а мне пришел квиток 270 рублей заплатить вот сейчас. И ещё вопрос: почему мы платим в Санкт-Петербург, а не в свой родной город Новодвинск»?

Александр Бараев – заместитель генерального директора регионального оператора «Фонд капитального ремонта Архангельской области»:
«По закону в систему капитального ремонта включаются абсолютно все дома независимо от того, сколько им лет, за исключением домов, которые  в установленном порядке признаны аварийными. Если дом признается аварийным в процессе реализации этой программы, то с момента признания собственники будут освобождены от уплаты этих взносов. Денежные средства собственника, которые уже были накоплены, они будут возвращены, но в законе есть оговорка: за минусом тех средств, которые будут направлены на снос данного многоквартирного дома. Чтобы вы понимали, что собственник отвечает за свой многоквартирный дома, и когда он признается аварийным, обязательства по сносу ложатся на собственников. У нас не так много крупных банков в РФ, как правило, юридические адреса у этих банков либо город Москва, либо Санкт-Петербург. 28 К01:24:38 в отношении Газпрома в квитанции указан юридический адрес. У нас есть отделение Газпромбанка в Архангельске — Троицкий 95, копр. 1. И банк будет увеличивать свое представительство в части терминалов самообслуживания, может, не для всех это удобно, но чтобы улучшить прием платежей, программа развития в этом направлении она есть».

Житель города:
«Взнос на капитальный ремонт это та же коммунальная услуга. Жилищная. Хорошо, жилищная. Мы получаем льготы как инвалиды. Будут ли на эту сумму распространяться льготы? Хороший вопрос».

Александр Бараев – заместитель генерального директора регионального оператора «Фонд капитального ремонта Архангельской области»:
«Льготы, которые есть, распространяются и на капремонт. Но сейчас у нас есть проблемы с техническим оснащением нашей работы. Вы сейчас получили квитанцию за ноябрь, квитанция за ноябрь и за декабрь льготу учитывать не будут. Льгота будет предоставляться с перерасчетом с квитанции за январь. С перерасчетом».

Житель города:
«Мы можем бесконечно копить, инфляция растет очень быстро».

Александр Бараев – заместитель генерального директора регионального оператора «Фонд капитального ремонта Архангельской области»:
«Эти деньги не просто лежат, т. е. они там лежат с определенными процентами. Я думаю, ни для кого не секрет, что ни один банк не даст тот процент, который бы перекрывал инфляцию. Все равно определенные потери будут. В законе предусмотрена еще возможность кредитования. Не разработан еще механизм, но я знаю, что над этим работают. Это правильная и хорошая идея. За два-три года накопили, например, деньги на полкровли. Вы берете эти деньги плюс кредит, выполняете ремонтные работы, и кредит гасится. Система кредитования домов, где много собственников, для банка очень сложна, и поэтому сейчас в Москве идет диалог на самом высшем уровне, как обеспечить это кредитование».

Житель города:
«Не согласен я с этим делом и что со мной будет? Я, собственник жилья, буду выгнан? Я, что, арендатор тогда, получается»?

Александр Бараев – заместитель генерального директора регионального оператора «Фонд капитального ремонта Архангельской области»:
«Я исполняю закон, капитальный ремонт в соответствии со 158 ст. ЖК входит в структуру оплаты за жилищно-коммунальные услуги. Сейчас у нас идет организационный процесс, когда мы встанем на плановую работу с выпуском квитанций, урегулируем все вопросы, которые связаны с выпуском квитанций, неточностью в этих квитанциях, я буду использовать нормы жилищного кодекса. Срок оплаты до 20 числа каждого месяца, следующего за отчетным, после этого идет пеня, после этого я обращаюсь в суд. У меня других механизмов нет, но эти механизмы я буду использовать».

У неплатежей есть и другие последствия.

Александр Бараев – заместитель генерального директора регионального оператора «Фонд капитального ремонта Архангельской области»:
«Сейчас мы возьмем в первый год какие-то дома, по предложению мэрии. А со следующего года у нас начинают действовать следующие критерии отбора домов — это финансовая дисциплина собственников помещения. Поэтому если мы видим, что дома не собирают деньги на капремонт, то мы эти дома будем отодвигать на более поздние сроки».

Вопросов по новой системе оплаты за капитальный ремонт было настолько много, что представитель регионального оператора продолжил отвечать на них в перерыве. Затем, когда семинар продолжился, Александр Бараев продолжил общение с новодвинцами в коридоре. Кроме вопросов звучали обвинения в том, что "Фонд капитального ремонта" - очередной обман и финансовая пирамида. Недоверие граждан объяснимо. Слишком часто обещания государства так и оставались обещаниями. Но остаться на семинаре, где можно было поучиться управлять общедомовым имуществом самостоятельно, захотели немногие. Сегодня это единственный законный способ не платить деньги в фонд и при этом жить в комфортных условиях. Кроме того, на семинаре рассказали, как можно контролировать работу управляющих компаний, как организовать ТСЖ, создать совет дома, обсудили вопросы ценообразования и регулирования тарифов на жилищно-коммунальные услуги.

Светлана Пашкова – заместитель начальника отдела контроля создания и деятельности организаций, осуществляющих управление многоквартирными домами Государственной жилищной инспекции Архангельской области:
«Очень жаль, что народ, выслушав информацию о работе регионального оператора, оставил эти вопросы без внимания, поскольку в рамках своего доклада я большое внимание уделяю компетенции Жилищной инспекции и тем вопросам, по которые мы реально можем людям помочь и принять меры по ликвидации выявленных нарушений. В последнее время прослеживается повышение грамотности населения в этих вопросах. Это, прежде всего, видно из количества обращений граждан по тем или иным вопросам в надзорные органы,  в частности, в жилищную инспекцию. Я не считаю, что ситуация такая, что дальше некуда. Все-таки новостройки появляются, люди стараются переезжать в новое  жилье и содержать то жилье, в котором они прожили много лет в надлежащем качестве.  Осознанность людей в связи с возникновением права собственности, что они хозяева своих домов, она действительно растет. В законе есть требование, что собственник несет бремя содержания своего имущества, и вот как раз в этом направлении осознание собственников ответственности за свой дом возрастает».

И всё-таки большинство участников семинара пришли к выводу, что люди пока ещё не готовы взять инициативу по управлению своими домами на себя.

Виктор Зверев – руководитель общественная организация «Народная инспекция Архангельской области»:
«Сам г. Новодвинск желает лучшего. Советы домов надо организовывать. Мы об этом уже говорили в мэрии. Надо проводить собрания, избирать, управлять. Надо брать в свои руки ждать теперь нечего и не от кого».

Светлана Уварова – председатель Совета дома №2 по ул. Димитрова:
«Дело в том, что такие мероприятия очень нужны для того, чтобы население поняло, что кто-то придет. Как говорят: «Вот приедет барин, барин нас рассудит». И то же самое с советских времен осталось, что люди надеются  на то, что вот мы живем, вот мы собственники, нам кто-то должен. Я всегда говорю: «Для того, чтобы у вас что-то было, пошевелитесь». Каждый человек должен понять, что никто не придет, никто не сделает кроме нас самих. Чтобы в нашем дворе, в нашем доме, в нашем городе было все хорошо, надо начинать с себя. Мы сами хозяева своей жизни. Никто не придет, не сделает и не поможет, кроме нас самих».

Региональный оператор "Фонд капитального ремонта Архангельской области" начнет финансирование ремонтных работ уже этим летом. В программу будут включены и новодвинские дома. Возможно, после того, как жители увидят реальные результаты - острота негативной реакции пойдет на спад. Для тех, кто осознал необходимость взять управление домом под личный контроль - будут проводиться подобные обучающие семинары.